首先很多谢两位专家的精彩分享。我想了解一下我们香港的社会组织很多，一方面除了社会意识的成长，另外都有政府的支持，社会组织成立的时候，有一些社会组织如果他的服务和行为得不到市民的认同，政府有没有什么惩罚措施，强制取消这方面的措施？

　　黎会长：

　　我想这个当然在香港里面都有很多法律去规管你说的营私舞弊，我们的法律条例，我们的廉政公署都会介入，或者机构里面发生的管制有问题，我们都试过有一些机构项目整个都被终止了，已经没有了这个机构，将他们原来的服务分给其他机构承担，或者有些机构里面账目上有问题的时候，在整个管制委员会或者董事会有一个切换的情况，我想在过去的历史里面都有发生这方面的事情。不过香港是一个法制的社会，机构的规章制度比较清晰，而且市民的意识都很强，要求和问责的要求很高。我们有一个投诉文化，比如在机构里如果出现什么问题的时候，机构内部的机制处理得不好的时候，市民或者普通人士其实可以向社会福利处的资助机构做出投诉的。在社会福利处里面有一个独立的委员会，可以进机构里面做一些深入的调查等等。当然我们不是等事件发生之后才做补救的，这就变成在一个行常的机制里面都非常重要的。当然机构要交代的统计报告、年度报告、核数师报告，或者突击检查都是一个行常的机制，或者他的数量达不到津贴及服务协议书里面的要求的时候，就必须提供六个月内怎样改善这个情况并得到拨款部门的同意，他才能执行。六个月以后是否达标，每个月都要作出交代。所以我相信在香港里面，交代的文化是很强的。交代不是发生事情之后，而是在程序里面，你必须在不同的点的时候，都有一个清楚的交代。很多时候程序上有一个很小的管理在里面，因此在过去发生这些的事情的机构都是比较少的。

　　梁教授：

　　香港有六千多家慈善组织在税务局获得牌照。不过目前税务局不是专业去审批机构所做的是不是慈善工作，只要证明机构的钱不是用于董事分红，就让他们继续去做，所以在税务局里来说是没有怎么去取消，也没有怎么去审查他的工作，所以现在政府正在征询学习英国推慈善法。慈善法要求成立一个慈善委员会，慈善委员会就要慈善机构有个定义，还要审批这个慈善机构的报告，但是这个慈善法的推出暂时来说不是很理想。学习英国的慈善法以后，对部分政治组织、教育团体就没有了定位，所以香港有一些慈善组织反对。机构里面，包括教会，都不是很想把整家机构的财政报告会给人家看。最近有一家教会被税局追讨一亿多两亿卖地所赚到的钱，他是不愿意交数簿告诉人家钱是怎么用的，最后上诉还是输了。需要赔一亿多两亿的卖地钱。他宁愿赔钱都不愿意交数簿出来。政府、社会是严格有要求他们交代，尤其是关于钱。但是很多机构不是很想给数簿人家看，就是他的钱是捐到哪里，有没有钱汇到国内工作，这个是不好的，我估计这些都是引致现在慈善法目前是没法推行的。

　　主持人区健彬：

　　最后一个问题。我想请教一下，因为顺德的民间资本比较雄厚，最近有不少有识之士想投身于慈善事业，但是慈善事业在国内的大环境应该说立法相对滞后，特别信用体系建设。最近美的向政府有关部门提出要捐一笔钱，要搞一些养老服务。这是企业实现社会责任的最好方法，是龙头企业的示范作用。我想问的是我们如何让更多企业参与到慈善行列中来，将慈善常态化，请两位专家指教。

　　梁教授：

　　香港也一样，很多工作牵涉到很多部门。每个部门都为了保障自己的利益，一旦出现问题就会阻挠，不愿牺牲自身的部门利益。这是没有整个政府的一个观点的体现，每个都是各自为政。因此早几年香港经济不是很好的时候，政府特别成立了一个部门，由林郑月娥去调和。当香港商界有项目时，由她去鼓励、去推动各个部门，当时都有很好的成绩。不要让部分有各自为政的思维，阻碍我们的发展，我认为这是很重要的。