徐焕东：动车采购属于政府采购

 

　　动车采购严格意义上来讲，是属于政府采购的，因为搞动车主要是以政府投入为背景的，如果欠下巨债恐怕也只有政府去还，所以属于政府公共采购的内容。但目前政府采购法律制度并没有将其纳入政府采购制度规范，因此它还带有企业性质。

 

　　国有企业采购进不进入政府采购规范，我觉得可以划分为两类来看。国有企业经营性的采购可以不进入政府采购范围，而消费性的采购应该纳入政府采购规范管理，因为国有企业的消费采购，是大众采购的一部分，比如中石油“天价灯”之类的采购显然与“全民”都有关系。但目前国企采购没有人管理，采购十分随意，问题很多，不能体现“全民”所有者的意愿，也难以对其发挥监督管理作用。纳入政府采购显然对反腐败、强化竞争和监管都是有利的。

 

　　这样按经营性和消费性划分还有一个好处，就是有利于GPA谈判。对于GPA谈判而言，这样划分可以是一种折中方案。

 

　　曹富国：动车成也采购败也采购

 

　　关于动车高价采购的问题，首先动车是有功劳的，在满足运输需求的同时，我们有了自己的高铁。铁道部讲到一个词叫“战略买家”，从公共采购的角度来看，那就是战略性公共采购的问题。它就是通过一个庞大的政府集中采购订单，实现自己发展的意图。没有战略性的采购，那么投入多少研发资金，都可能会打水漂。所以我国的高铁成也采购，败也采购。

 

　　动车采购的问题，首先我们有一个法律定义的政府采购和观念上的政府采购，它究竟是不是政府采购先不管。但是我国的动车采购是一个双寡头的市场上的采购，只有南车和北车两家。如果这个市场竞争是充分的，有一个好的竞争机制，就很难假定动车的生产厂家能承担如此之高的费用了。正是因为我国动车市场是属于双寡头的特性，决定了如果政府采购买方没有相应的采购的策略，那么这个采购就可能是无效率的。其次，动车上的物品是整车的生产厂家买的，这都是国有企业，这又涉及到国有企业采购的问题。那么国有企业是不是属于政府采购？如何规制这方面的问题，是我们需要研究解决的。

 

　　宋雅琴：国企纳入政采是国际惯例

 

　　到底什么是政府采购？是按照《政府采购法》的规定，还是把政府采购想得更宽更广？如果想得更宽更广的话，那么我们的制度就应该有另外一个规定了。我们需要针对不同的政府采购实体，把政府采购做一个更细的划分。

 

　　那么，GPA怎么理解政府采购？GPA的成员方如何理解政府采购？在政府采购的概念中有三个层次，第一个层次也是最狭窄范畴上的政府采购，即政府采购是政府的采购行为，依据是政府的组织形式。一个实体只有具有了政府的组织形式，才会有政府采购活动。第二个层次需要作个扩展性的解释，哪怕一个实体不具有政府的组织形式，只要它使用的资金是财政性资金，我们也把它的采购行为叫做政府采购。这样看来，铁道部或铁道部下面的企业所做的采购是不是政府采购？铁道部修高铁所形成的债务是主权债务，这些债务最终是要落在财政部手里，可见是财政性的资金，因此我们说铁道部或铁道部下面的企业所做的采购是政府采购；第三个层次就是GPA角度的政府采购了，不管你使用的是财政性资金还是自有资金，只要你所采购的产品是用于公共职能，哪怕是一个私人实体进行的采购，只要牵涉到公共利益，那就是政府采购。