主持人：下面这个问题，我很想听听胡总的见解，在这次会议决定中，推动公共资源交易的"阳光"化运行、市场化配置、合理化定价、在线化操作这几个关键词怎么理解？其中"在线化操作"是以往从未提过的，这种提法释放的又是什么信号？

　　胡志高：现在阳光下运行，是其他三个的前提，因为它主要是权力的阳光下运行，是市场化配置，合理化操作的条件。那么权力在阳光下运行，主要包括几个内容，一个是要求信息公开，还有一个就要求交易规则标准化，当然这个标准化是统一的，不是指全中国只有一套交易标准，我理解的一定是分行业的，是对前面的一个补充。

　　因为他前面有一个规则的统一，这个规则的统一，就是在分类的基础之上，不是搞一刀切的，说这个交易平台，全中国就一套交易规则，这个是不现实的，实际上也是分类的。

　　那这个内部分类，比如说政府采购的体系，或者是工程建设体系的规则里面，交易规则要统一，至少地方的各种诉求不能跟这个规则冲突，只可以做延伸或细化。

　　但现在是倒过来了，有些地方是违反了这个规定，甚至是跟这个冲突，那这个就本末倒置，那这个依法行政，这次也提到了，要严格依规，确保不走样，都是强调权利不能任性，不能随意，这是第一点，就是阳光下的运行。

　　那么市场化配置，在整个整合的发展中间，市场化配置是在好几个地方有体现的，第一是在平台的层级的布局上，强调引入竞争机制，打破行政辖区，公共资源的定位不是交易。我们国家相对来说交易的监管和监督比较完善，但是交易提供服务的能力相对比较弱，那么这个服务要想做得更好，竞争是一个很必要的机制。这是第一点。

　　第二点是在产业的整合中间，强调的也不是推倒重来，不是建一个大一统的楼堂馆所，这跟政府不新建楼堂馆所也是冲突的，所以在场地的整合上，要在统一标准的前提下，不局限一个具体的物理的场所，可以利用信息化的手段。就是对于社会已经建造的，或者有能力建的他们建的场所，政府可以通过购买的方式去利用。

　　第三点呢，就是要求公共资源交易这个平台，你本身不能够从事中间代理，就是不能从事市场主体做的事情，也不能够强制指定代理机构。因为交易中心毕竟带有一定的垄断性，或者是不完全竞争的，所以交易中心自己不从事代理活动，它主要是提供服务。现在很多地方不仅要求是场地用一个，而且强制使用它的软件系统，特别强势。交易系统要市场化竞争，不能排斥其他的系统进行对接，这些也非常重要，发展中这些规定、这些要求都是充分地体现了市场，在这个公共资源交易过程中要起一个决定性作用。

　　合理化定价主要指的是，因为公共资源交易场所他有一些服务，可能需要有一定的补偿，有一定的收费，那这个方案中也是要求不能够乱收费，不能借自己的地位强制进场，强制收费。

　　如果政府自己设定了这个场所，原则上是不能够收费的，确实要收费的话，也是要按照收费标准，如果购买社会服务的，也要通过公开的程序来选择购买这个服务。

　　至于在线化操作，因为信息系统大家也谈到了，我们说到这个公共服务平台它的内容是什么，这个主要由四个部分构成，有制度规则，运行机制，还有信息系统必要的场所等。在线化操作主要指的是信息，在线化强调全流程的电子化，从过去依托有形的市场，向今后的主要依托电子化平台为主的转变，刚才也讲了，咱们这个社会，互联网＋、大数据，跟这个大背景是非常吻合的，这个在线操作，不是理解成一套系统、一套软件，很可能就是多套系统，他们通过技术标准，通过数据接口链接，前面的嘉宾提到的，比如政府采购，一个省有一套系统，但是这套系统的标准是统一的。

　　互联网操作操作不代表幕后是一套软件、一套系统，可以是多套系统，无缝对接。