“政府应该是穷政府，公务人员花纳税人的钱必须非常节省。”昨日下午，十一届全国政协副主席、审计署原审计长李金华在接受南方都市报记者采访时指出，财政预算公开要进一步细化和标准化，应该制定政府公务支出的标准。

　　很多政府花钱大手大脚

　　在今年的政府工作报告中，首次涉及公务车辆费和公务接待费等公务支出问题，报告提出“压缩一般性支出，严格控制党政机关办公楼等楼堂馆所建设，出国（境）经费、车辆购置及运行费、公务接待费等支出原则上零增长，切实降低行政成本。”

　　公款吃喝、公车私用、公费出国的“三公消费”现象长期以来受到人大代表和政协委员的高度关注，多代表委员呼吁公开三公消费的金额，并将其纳入监督。昨日下午在全国政协中共组分组讨论间隙，南都记者采访了审计署原审计长李金华对三公消费的看法。

　　“我认为三公消费也是一个深化改革的问题。包括公车，公务性支出，现在一个很大的问题是如何设立一个科学的定额和标准。”李金华指出，现在贫穷地区和富裕地区政府的支出标准是不一样的，公务人员的公务支出应该有定额。

　　李金华指出，现在很多支出在预算上没有反映出来，预算公开不仅要进一步加强，还要细化和标准化。比如，中央国家机关有这么多部门，部门和部门之间，每个公务人员的办公面积不能超过多少，过去是有这方面标准的，但现在就不一样，有的部门办公面积很紧张，有的部门房子就多得很，新楼盖了老楼还继续在用。此外，装修、暖气、能源消耗由于没有标准，都不一样。

　　“公务人员用的是纳税人的钱，你在用钱的时候必须是非常节省的，应该是穷政府，现在我们很多政府很富裕，花钱大手大脚。说到底，还是我们的体制和制度如何深化改革的问题。”李金华强调。

　　关键领域要推进政务公开

　　在谈到政务公开问题时，李金华认为还要进一步深化和推进政务公开。“原来我搞审计的知道，比如财政预算公开发展还是很快，但真正要想在一些关键领域实行政务公开还有很多工作要做。比如，除了涉及国家机密以外的重大决策，比如问题比较多的投资领域，一些关键的岗位上，比如政府采购，基本建设的招投标，这些地方的政务公开还有待完善。”

　　“除了财政预算以外，还有一些钱在财政预算以外不受监督。”李金华告诉记者，比如通过小金库等其他渠道，而土地出让金有的已经纳入预算了，还有些城市没有纳入预算。

　　对于官员财产公示问题，李金华表示，目前官员资产申报已经有相关规定，正在逐步推行，在法律上，操作程序上和概念界定上需要一个逐步完善过程。他告诉记者，中央现在对这项工作非常重视，正在逐步推进。

　　在谈到反腐败工作时，李金华直言：“很多问题涉及到体制和制度的深化改革的问题，这个不容忌讳的事情，但恐怕还有个过程。比如说，如何控制权力、如何监督权力、如何深化政府部门权力的监督和国有金融机构、国有企业和重要的环节加强权力的监督。”