刘亚利：我发现100万元、80万元是很多地方公开招标的限额。那么，20万-80万元，20万-100万元的项目应该怎么操作呢？据了解，大家普遍采用的方法是网上竞价。那20万以下的项目怎么采购呢？据了解，一般是直接在电子商城上下单采购。我们请中央国家机关政府采购中心一处IT产品采购项目负责人吴浩介绍一下中央国家机关的做法。

 

 

　　吴浩：哪些品目采用哪种采购组织方式与品目特点息息相关。

 

　　我向各位汇报一下目前中央国家机关政府采购中心IT产品所采用的这几种采购组织实施方式。一是批量集中采购，根据财政部的要求，台式计算机、便携式计算机、打印机、复印机、复印纸、空调这六个品目严格执行批量集中采购；二是协议供货，服务器、音视频设备等采取协议供货的组织实施方式；三是网上商城或者电子卖场，中央国家机关政府采购中心与京东、苏宁等电商合作，利用他们的资源优势来为采购人提供服务；四是网上竞价，每年也有不小的采购金额。

 

　　我认为，哪些品目采用哪种采购组织实施方式，不应该相当然，而应该结合品目的特点。批量集中采购在中央国家机关这个层面几经调整后为何确定为目前的6个品目？主要是因为采购人在这6个品目上的采购需求多样性要求相对比较低，需求比较容易归集，比如台式计算机，每年招考录用新人需要给他们准备机器，需求量很早就能知道；台式计算机使用五六年后报废，资产管理部门也能够提前了解。通用性强、技术规格统一、便于归集的政府采购品目适合批量集中采购。

 

　　为什么投影仪、传真机、碎纸机通过网上商城或者电子卖场来完成？首先是因为这几种产品规格也比较统一，但是各单位的需求量不大，如果批量集中采购周期较长；更为重要的是，这类产品政府市场与民用市场的需求差异不大，需要供应商提供的额外服务也不多，没必要通过专门招标来获得一个相对合理的价格，直接对接民用市场已经形成的价格体系即可。

 

　　服务器、音视频设备为什么还要使用协议供货？我个人的理解是，虽然协议供货可能存在一些不足，但是对于采购人来说，协议供货的服务是非常好的，协议供货商能够提供上门安装和服务。服务器、音视频设备等比较专业的商务级产品，采购人对于专业服务的需求标准比较高，在服务需求较高的情况下，协议供货或许是比较好的选择。（录音整理/黎娴）

 

 

　　刘亚利：有一个经济学家说过这样一句话，看一个国家经济有没有实力，未来是否有发展的潜力，要看实验室经济。他认为，企业和高校的实验室经济能代表国家的综合竞争实力。我觉得，这句话应该是有一定道理的。

　　据了解，在全国高校系统中，中山大学政府采购与招投标中心做了非常好地尝试，即高校电子竞价平台，采购人在上面可以采购一些高校的实验室设备，而且采购的数量也比较大。

 

 

　　贾延江：政府采购法律法规应与时俱进，满足采购的实际需求。

 

　　个人认为，协议供货虽有好的出发点，但因实施层面上的政策与对策博弈，导致规则被利用，采购结果误入歧途。目前，大众普遍认为协议供货价格畸高。

 

　　电子商城是一种新生事物。除了IT产品以外还可以包含所有通用类产品，且不局限于一定限额以下的采购项目才能采取电子商城。

 

　　第一，采购必须遵守自身的客观规律，特别是需求规律。个人认为，政府采购的根本目的应是满足采购需求，尤其是在高校采购领域。例如，某科研课题组的教授需要购买一批科研设备，从实际需求角度出发，采购核心应是采购的科研设备在使用后能够帮助教授科研团队达到该领域国际上的什么水平，而非重点监控设备的购买中有没有腐败问题或是关注采购中节约的资金数额。因此，个人认为，在政府采购过程中，满足产品的采购需求应成为政府采购的首要考量，财政部副部长刘昆所提出的在采购中需坚持需求导向和结果导向，这才是采购的基本要求，政府采购应满足采购人的客观需求。

 

　　第二，政府采购法律法规修订应与时俱进。《政府采购法》于2003年正式实施，历经13年至今仍未修订。《政府采购法实施条例》作为《政府采购法》的细化和补充，极大地提高了《政府采购法》的执行力和约束力，并已尽可能做出一些修订。但由于受制于上位法，部分问题仍未从根本上得到解决。今天，政府采购要实现的功能和达到的效果更多元，应有适应各行各业的具体的采购规则来符合各行业的规律。。

 

　　对此，我的看法有以下几点。第一，目前政府采购的政策已在一定程度上影响了高校在“双创”中的发挥。比如科研需要购买进口设备的整个流程通常需要半年左右的时间，甚至买一台电脑也需要三个月。国家用很大力度引进国外人才，如“千人计划”，却因一些政策环境跟不上导致留不住人才或没有政策环境让其发挥作用，这是很大的浪费。所以政府采购应在高校领域中采取一些创新之举。

 

　　第二，高校按照教学科研规律，在政府采购方面已有一些创新的做法作为政府采购的有益补充。如中山大学2003年就已创立起网上竞价的采购模式，将其打造为一个高校共享平台，截至目前，已有96所高校正在使用高校网上竞价采购平台。在2003年初创此平台时，全国还没有“网上竞价”这一概念。在2008年之后，不少地方政府采购中心也才用了“网上竞价”这种方式。目前，多数高校在小额零星采购领域仍遵循尊重采购人真正需求的思路，并在高校网上竞价采购平台操作。在平台上，各高校独立管理本校的竞价采购工作，所有供应商使用一个账号对各高校进行投标报价。另外，全国高校网上竞价采购平台的核心在于教师能自主按采购需求决定想采购的物品。（录音整理/赵颖琨）