刘亚利：2015年3月，在全国两会上，国务院总理李克强正式提出“互联网+”。2015年11月，在全国政府采购工作会议上，财政部副部长刘昆提到，政府采购信息化建设已明显落后于财政信息化建设的整体发展，接下来，一定要将政府采购信息化发展和财政信息化相结合加速发展，为此做了很多地部署，确立一头一尾要坚持“互联网+”的概念，政府采购信息化也要体现“互联网+”。

　　那么，当政府采购遇上“互联网+”应该怎么办？有个词叫采购电商化，个人认为应该是采购电子化，如果是电商化，批量集中采购也是电商化吗？在“互联网+”时代，我们如何做好政府采购？如何让协议供货与电商并进？在政府采购电商化或者协议供货电商化过程中，请各位分享下，碰到的突出问题是什么？是怎么克服的？或者给大家提示下，这个坎儿如何来过？

　　汪雁：刘社提到政府采购电商化这个概念，个人认为，政府采购一定要借助“互联网+”借势发势，但是完全实现政府采购电商化恐怕有点本末倒置，电商或者互联网对政府采购的发展到底起到什么作用？

　　第一个作用，它打通了政府和市场之间的经络，以前我们开展政府采购活动，就是小循环，为什么说协议供货价格高，因为最早对协议供货价格调节机制是行政命令式的，比如公开招标10家入围协议供应商，当这些供应商的产品市场价格有调动时，我们要求他们在网站上也要调整价格，这是行政命令式的。现在我们打通了电商与市场价格之间的壁垒之后，不需要他们调了，实现了自动调节，因而打通了政府和市场的经脉。之前，三中全会提到一个主题思想，要充分发挥市场在资源配置中的主导作用，政府采购也一样要适应大的市场。

　　第二个作用，实际上，电商化模式倒逼政府采购或者整个政府管理模式的创新。以前讲管理，现在讲治理。互联网大会提出的口号是互联、互通、共享、共治，互联、互通是个表面，是个现象，共享、共治才是真正的核心内容，政府一定要借助周围的优势资源。以前在管理模式下，管理是自上而下，管理就是政府，现在在治理模式下，管理是多元化的，和电商合作的过程中，实际上就是就要形成一个共享、共治。

　　在国采中心电商平台的建设过程中，遇到的问题主要有，电子商城与批量集中采购、协议供货，包括中央政府采购网本身到底是一个什么样的关联。个人认为，它仅仅是批量集中采购、协议供货的一个补充，无法将批量集中采购、协议供货等囊括在内。

　　第二个问题是怎么样调动电商的积极性，参与到政府采购电商化过程中来。这个问题其实是和第一个问题有关联的，这个问题的根源是没有搞清楚政府采购电子商城、政府采购电商和批量集中采购、协议供货之间的关系。前段时间，我们刚刚招完新一轮协议供货供应商，从招标的情况来看，确实对电商影响很大，他们认为绝大部分都走批量集中采购，部分实行协议供货，对电商来说，要电商有什么用？积极性会受到极大地损害。包括现在中央政府采购网上，一个是协议供货，一个是电商采购，这两个问题一个是内容问题，一个是技术上的问题，是我们目前最大的问题。

　　戴民辉：江苏省在政府采购电商化建设过程中遇到三个问题，第一我们招的有苏宁、京东等电商，要协调电商，让他们按照统一的规则要求建设专用平台，包括按照品目分类要求，有统一的品目。提供的商品要合规，例如强制采购节能清单和win7系统等，要提供方便快捷优质地售后服务。

　　第二要协调银行，做好采购卡的办理及服务。目前，江苏省省级网上商城实行货到刷卡付款，办卡还有待于国家政策的进一步明确。

　　第三做好社会宣传。一方面其他供应商可与定点电商合作，另一方面如果商品确实低于中标供应商价格，采购单位可以采购其他供应商更低价格。

　　黄钢平：我们实行的网上商城采购基于是对协议供货采购的改革，通过网上商城采购，解决协议供货采购存在的信息不透明、不对称以及价格高、甚至“搭便车”等问题。因此，纳入网上商城采购的品目只是原来协议供货采购的一部分，商品也只是原协议供应商上传的商品，还没有真正对接电商，或者还没有利用社会化电商的资源和优势来推进政府采购电商，我们供应商资源和商品库资源还比较缺乏，数量不多，在一定程度上阻碍了政府采购电商的发展。

　　因此，在推动政府采购电商化时，政府可以借助移动互联网、云计算、大数据、物联网等平台，通过租赁或购买服务方式直接使用社会化电商现有的资源，让其按照政府采购政策、技术标准等要求加以改造和对接，植入政府采购网上商城之中，这样既便于监管，又能借助社会化电商而拥有一个信息庞大的网上商城。这也是我们今后要考虑的问题。

　　高晓东：北京从财政来讲，领导更多关注财政资金怎么花，关注政府采购效率，从2015年开始，政府采购限额标准200万元以下的，采购人都可以协议供货和电商平台来采购，紧接着带来一个问题，价格怎么控制，产品质量怎么保证。目前，更多的是提供给供应商参与政府采购的机会，除了正常的协议供货商之外，电商去年招了10家，除了传统采购量比较大的协议供货商，很多新的过去采购规模比较大的协议供货商，它也看到发展趋势，自己经营电商平台，这是一个趋势。

　　另外，为了保证产品质量，目前我们是以选取自营商为主，没有考虑它本身是个平台，平台上有很多经销商，经销商的产品质量平台很难控制，所以目前我们入围的10家电商都是自营商，他们这些产品都是自己采购，自己提供服务。

　　第二个，怎么对产品价格进行监控，电商平台的产品非常复杂，几十万甚至上百万种商品，价格如何监控，北京执行的是一个稳步渐进的过程，我们逐渐将协议供货与电商结合，在过渡，所以协议供货采购这几年，整体价格控制形成一种模式，首先解决的第一个问题是确定采购产品之后才可以比价。且只在电脑之间比价，采购人要比到品牌，比到型号，或者同品牌、同型号比价才有意义，否则，说价格便宜是虚的。

　　我们通过这几年的实践，在协议供货平台上，每一个厂家在同一配置品牌只允许有一款产品，这款产品保证是市场上中档偏高，完全可以满足政府单位工作需求的产品，在这个基础上确定这个产品市场价格，所有的产品比价问题才迎刃而解，如果产品不定下来，跟其他不同品牌、不同型号产品比不了价格。

　　考虑到采购中心人员有限，我们引入第三方来协助搭建平台。因为如果中间有我们自己的价格监控平台，每一个入围电商都要重新建立一个平台跟我们对接，是一种资源浪费。而且，今年这个电商入围了，明年可能又不入围，平台投入也没有意义。因此，我们在今年电商的入围过程中试点引入第三方，搭建价格和品目监控的平台，在此基础上，各个电商入围以后按照政府采购的要求，按照协议供货产品品目的要求，提供符合政府采购相关政策要求的产品，提供协议供货平台、市场在售可比的产品，这样的价格监控才有意义。通过引入第三方，对所有入围电商提供的产品品目进行比对，在比对的基础上上线销售，而且上线以后提供一个全方位比价的功能，采购单位可以进行同一型号产品的价格比对，因为是自营商，所以对产品的质量和价格都好把控，进行到现在，无论是采购人还是供应商，都比较满意。

　　另外还有一点要说明的是，我们总说要引入电商，其实电商和批量采购的模式是一致的，电商也是因为其需求量大，它是通过像京东这样大的运营商，也是通过集团并购来控制产品价格，而且实践过程中发现，我们自己能形成批量的价格要优于电商产品。

　　孔刚：网上商城平台是“以我为主”的中立平台，而非依附于特定商家的网上商城系统。首先通过政府采购程序遴选若干有实力的电商，各电商按照统一的技术规范与网上商城建立连接，在规定的品目范围内推送符合政府采购要求的商品。采购人登录系统后，可直接看到与电商网站上相一致的商品页面，且可直接下单采购。采购体验与一般的网购相同，容易上手，方便快捷。

　　席传亮：海南省无论是批量采购还是电商采购，我们正在商榷之中，我们也向北京市、广东省兄弟单位学习，他们电商平台确实做得很好。北京市批量集中采购做的很好，值得学习，记得当时北京市采购汽车，他们到工厂去谈价格，价格比市场价格低了10%，大大发挥了价格优势。另外一个是服务的优势，这些都是批量集中采购好的做法。其实，海南省本级采购的数量比较少，可以做批量集中采购，但目前政府还没有明确的意见。怎么样做好这两项工作，还要进一步探究。