主持人：程序合规、行为规范、过程公开一直是众多集中采购机构操作项目时坚持的原则。对集中采购机构来说，"从注重程序合规向专业化采购转变"是否意味着工作思路和原则要进行适当的调整？请问专业化采购涵盖哪些内容？如何实现这一目标？

　　孔刚：很多政府采购规章制度是围绕程序而制定，对集中采购机构的考核也以程序合规为主，使得集中采购机构沦为"跑龙套"的角色，甚至成为个别人逃避责任的挡箭牌，难以充分发挥为社会公共利益把关的作用及应有的政策功能，人才队伍建设也容易停滞不前。

　　政府采购改革的新形势对广大集中采购机构提出了新要求，也提供了一个更为广阔的舞台。我们应抓住天时、地利、人和的有利时机，大力推动专业化人才队伍建设。我个人认为，集中采购机构要想发展壮大，就必须走标准化、专业化、职业化、集约联动采购之路。

　　徐进：实现政府采购专业化，"采购官"制度是一个方向，这就需要对目前实行的委托代理制度进行改革。政府采购顾名思义是政府的采购，理应由政府设立一个机构代表政府行使采购权，成为执行工作的责任主体。

　　现实情况是，政府采购执行工作实行的是市场化的委托代理制度，采购权没有赋予集中采购机构统一行使，而是推行"双轨制"，并形成了很长的委托代理链，这种制度安排带来的问题非常明显。一是责任缺失。没有责任主体是委托代理制度最大的缺陷。整个采购过程中各当事方权利、责任、义务非常不匹配，多头行使采购权，找不到责任主体，好像谁都在负责，实际上谁都不负责，出现问题后每个当事方都能找到推托责任的理由。二是成本过大。政府向企业采购货物、工程和服务，却要花一笔钱委托另一家代理公司购买，支出这笔费用根本没必要。三是信息失真。政府采购不是简单地买东西，而是要起到市场导向作用，实现国家经济和社会发展政策目标，包括保护环境、扶持不发达地区和少数民族地区，促进中小企业发展等。委托代理链太长，层次过多，相关各方都站在各自的立场和角度行事，政府采购好的愿望和意图在传递过程就有可能走样，最后达不到预期效果，政府采购管理目标很难贯彻落实到位。

　　既然委托社会中介代理政府采购项目要花一大笔钱，而且容易产生腐败，何不把这笔钱用于集中采购机构建立电子化平台，培训部门单位采购人员提升招标采购技能，使各部门单位责任明确？这是一个值得深思的问题。我认为，随着电子化政府采购的兴起，部门单位采购工作人员业务素质提高，取消委托代理制度，实行专业化、职业化即"采购官"制度，应该是一个比较好的选择。

　　冯俏彬：提高政府采购的专业化程度是当务之急。在政府采购改革初期重点追求程序合规是自然的，那时相当于建设大楼的第一步，一旦地基基本成型，就要追求建筑物的美观。当前政府采购存在的价格高问题，在一定程度上可视为仅追求程序合规、专业化程度不高的产物。

　　从程序合规转向专业化采购，首先要提高采购人员的专业知识。一是国内财经院校可开设政府采购专业，培养专门的采购人员；二是要对在岗的采购人员定期组织学习、交流和培训，提高专业化技能；三是积极学习国外的经验和做法。其次，专业化采购意味着对采购信息尤其是价格变动信息的及时掌握与公开，需要结合政府采购信息平台来进行。最后也是最重要的一点，专业化采购还要增强有关人员的合同管理能力，即延伸政府采购的环节与内涵，不是单纯采购完即告结束，而是实施全过程管理，对于合同授予前合同条文的清晰拟定、合同 授予后执行情况的管理、变化处置、绩效评估、下一轮采购调整等，要形成完整的链条与机制。专业化采购要求的内容更多、管理更细，应该是今后政府采购的发展重点之一。

　　用公开公平公正取向评价采购结果

　　主持人：从政府采购预算开始，到计划审批、采购方式和采购文件审核，再到开标、评标、定标及合同签订、履约管理，实现全过程无缝监管是各级财政部门的工作目标。"从注重过程控制向结果评价转变"意味着什么？如何实现？

　　孔刚：作为集中采购机构，我们是被监管和考核的对象。广东省政府采购中心从2012年开始组织成立了多个专业学习小组，每个学习小组对口一个采购品目，有针对性地开展需求采集、分析、整理工作，逐步制订适合需要的专业采购文件范本。

　　除此之外，我们还积极协助监管部门推动批量集中采购工作，探索新的采购工作模式。我们的思路很明确--立足自身机构建设、制度建设、人才建设，为政府采购工作实现"四个转变"贡献力量。

　　徐进：刘昆副部长对此提出了五点执行措施，我们将在加强机构建设和做好项目代理工作的同时，积极配合财政和其他监督部门，落实各项政策措施，实现改革目标。

　　冯俏彬：政府采购是财政管理的一个环节，凡适用于财政资金管理的规章制度，当然也适用于政府采购所涉及的财政资金。政府采购要从过程控制转向结果评价，与当前财政资金管理正在逐渐向注重结果、追求绩效的大方向是一致的。如何加强和完善财政资金绩效评价？目前而言还处于初期阶段，没有形成能够适用于所有地方、所有财政资金的综合管理制度。对于政府采购资金而言，除了参与和顺应财政资金绩效评价这一大潮流外，自身对于绩效与结果的评价标准也有一个探索的过程。

　　我认为，公开、公平、公正是可能作为政府采购绩效评价或者说结果评价的基本取向。围绕这三个目标可以细化一系列标准，这些标准既适用对政府采购工作进行评价，也可以作为政府采购制度建设标准，具有很全面的意义。