贵州省财政厅政府采购管理处处长 张羽振

　　在贵州省政府采购工作会议上，不管是各级领导的务实讲话，抑或是采购各方讨论即将出台的7个管理办法时的激烈直率，均给留下了深刻印象。会后，当记者与贵州省财政厅政府采购管理处处长张羽振“零距离”“聊天”时，更深深体会到了贵州省在推进政府采购制度改革上的务实作风。以法律为准绳，讲求方法、抓住重点，是他们推崇并实践着的工作思路。

　　制度先行是关键

　　《政府采购信息报》：一下子出台7个管理办法在全国并不多见，可以谈谈您的初衷吗？

　　张羽振：出台这些管理办法的前提和初衷，是希望在法律框架内，结合本省运作实际，对政府采购制度改革中的问题进行细化、明确，对采购各方行为进行规范。
　
　　全国性的政府采购法律法规不可能规定得“事无巨细”，各地的操作实际也不尽相同，我们必须在遵守法律法规的前提下，结合贵州省近年来的工作实践，对采用公开招标、竞争性谈判采购方式进行的政府采购做出更为明细的规定，对供应商参与政府采购活动的行为做进一步规范，也对贵州省采购代理机构的考核更为详尽。这些管理办法涉及了采购人、供应商、采购代理机构、评标专家等各方当事人和相关当事人。
 
　　《政府采购信息报》：您如何看待政府采购的制度建设？

　　张羽振：制度建设必须先行，绝不能滞后。制度，是非常关键的基础性工作。我认为制度主要有两个作用，一是防患于未然，用制度约束采购行为，将可能出现的问题扼杀在摇篮中，使采购行为一开始就是规范的；二是让问题处理有法可依、有章可循。政府采购必须按制度、按规矩办事，制度不健全，改革就会裹足不前。

　　应对投诉有方法

　　《政府采购信息报》：制度防范对减少供应商投诉是否起作用？减少投诉的关键是什么？

　　张羽振：减少供应商投诉关键是源头治理，源头就是招标文件的编制。几年来的工作总结，可以发现供应商投诉往往集中在招标文件编制的质量上，投诉多是由招标文件编制不规范、不科学、不严谨造成的。于是我们思考，怎样才能做到规范、科学、严谨？事前由专家对招标文件质量进行谨慎论证、把关比较合理，也较切合实践。所以我们打算把专家论证招标文件的程序以制度形式固定下来，希望能减少这方面的投诉。
 
　　《政府采购信息报》：在您看来，处理投诉需要注意哪些问题？调查取证的难度大吗？

　　张羽振：难度挺大，但再难也必须调查清楚。财政部门是仲裁机构、协调部门，一定要敢于负责，勇于承担责任。

　　刚才提到的源头治理投诉，是一个关键环节。此外，如果出现由于采购各方对同一问题认识不一致导致的投诉，监管部门就要避重就轻，勇于跳出一般思维，跳出特定框框去考虑，大胆创新、站在一定的高度去寻求解决问题的最佳办法。但处理投诉最基本的原则是，公正客观，不偏不倚，绝对不能带有任何私人感情，以事实为依据，以法律为准绳。

　　管理方式求灵活

　　《政府采购信息报》：让我们吃惊的是采购各方对7个管理办法讨论的激烈程度，交锋时时出现，这与您的设想吻合吗？

　　张羽振：（笑）我没有参加现场讨论，但我能猜到交锋、争执都在哪些问题上。制度贵在可操作性，对即将出台的管理办法征求意见，是必经环节，他们提得越多越好。事实上，定期将大家集中在一起，在宽松的环境下进行交流、讨论，是我们了解真实东西、获取实质信息的有效途径，这也是我们一贯坚持的一种管理方式。在这次讨论之前，针对这几个法规，我们已经讨论了两次，一次是采购代理机构交流讨论，一次是部分采购人提意见，这一次是最大范围的讨论，从激烈的程度来看，效果会不错。
 
　　《政府采购信息报》：对讨论中的“尖锐之声”、“异调之音”，您会怎么处理？采纳吗？

　　张羽振：这些意见对我们来说非常宝贵，我们的原则是认真研究、合理采纳。不管多“尖锐”、多“异调”，制度一定要出台，这是不能改变的。召集大家讨论的目的，就是要借集体的聪明才智，集思广益，集纳合理可行的建议，只有这样，出台的制度才具有更强的操作性。
 
　　《政府采购信息报》：下一步贵州省政府采购的工作重点是什么？

　　张羽振：进一步规范政府采购预算编制和资金拨付方式，加强政府采购制度建设，完善政府采购监督机制，加强培训，这些都是我们接下来重点要抓的工作。
 
　　《政府采购信息报》：意见和心声听得多了，是否反而感到压力大了？ 

　　张羽振：政府采购工作压力大，阻力大，但希望也大。应该说，只要一些东西理顺了，以制度规范各方采购行为，今后的工作还是比较容易开展的。必须牢记，做好政府采购工作，最基本的要求是知法、守法，作风正派，处理任何问题都不能掺杂私人感情。