嘉 宾

 

    肖志刚 海关总署物资装备采购中心主任

 

    刘梓久 黑龙江省政府采购管理办公室主任

 

    黄钢平 广西壮族自治区财政厅政府采购监督管理处处长

 

    矫立波 山东省公安厅警务保障部副主任

 

    陶 智 江淮汽车乘用车营销公司副总经理

 

    梁伟彪 广州汽车集团乘用车有限公司副总经理

 

    主持人

 

    刘亚利 政府采购信息报社社长兼总编辑

 

 

    转变消费观念 支持自主品牌意义重大

 

    主持人：自主品牌是一个很有价值的话题。有人用四个字形容我国汽车产业的现状，那就是"大而不强"，原因是自主品牌发展状况不太理想。 2009年第一季度，我国汽车产量和销量双超美国，坐到世界产销第一的宝座。2009年-2013年，我国连续5年都是世界产销第一大国，其中2013年产销双双突破2000万辆大关。

 

    这些数字表明我国已经成为名符其实的汽车产销大国，但遗憾的是却不是汽车强国。2009年我国自主品牌市场占有率是32.2%，2010年上升到33.8%，这是近五年的最高值，2011年下降为31.3%，2012年是30.8%，2013年跌破30%，为29.7%。最新统计数据显示，从2013年9月到今年7月，自主品牌汽车连续11个月大幅度下跌，这就是现阶段自主品牌汽车的现状。

 

    今天想请各位嘉宾谈一谈有关自主品牌汽车的三个问题。一是我国要不要做强自主品牌汽车？业界对这一话题有着不同的观点，有人认为我国不必过于追求自主品牌汽车发展，因为合资企业实力已经很强。下面有请各位嘉宾开始探讨。

 

    肖志刚：我国必须大力发展自主品牌汽车。原因显而易见，据统计，目前我国大街上行驶的90%以上的汽车是国外品牌或合资品牌，这种现象和我国的大国地位极不相称。发达国家如美国、英国、德国、韩国、日本等，街上行驶的绝大部分都是本国生产的汽车。

 

    我国现在的经济总量排名世界第二，从小处细想的话，如果满街行驶的都是外国品牌汽车，即使人民收入不断增加，每个人的心中却难有那份荣耀感。另外，目前我国的科学技术水平已经完全可以满足汽车企业进行研发，最需要的是国家政策支持和企业自身努力。

 

    刘梓久：我们应该做大做强民族品牌汽车，这不仅是类似于软件系统受人控制的问题，政府采购使用的是财政性资金，支持民族品牌汽车还可以促进就业，增加税收，这些属于整个产业政策的问题。

 

    支持自主品牌汽车过程中应重视两点：一是质量问题，可以看看自主品牌企业的老总、中层干部、员工是否喜欢自家品牌的汽车。假如自己都不喜欢，怎么让别人购买？二是消费观念的问题。从支持民族企业、民族品牌的角度看，政府应引导和鼓励使用民族品牌汽车。

 

    黄钢平：发展民族产业、壮大自主品牌是理所当然的事。我国自主品牌汽车的发展速度非常快，而且车型大气上档次，也经济适用，国人能够接受，很有发展前景。

 

    刘社长提到去年自主品牌汽车市场占有率跌到29.7%，从积极的角度看，这说明自主品牌汽车还有很大的潜力，关键是怎样挖掘，例如提升汽车品质、增强核心竞争力等。公车改革可能会有影响，但还保留了必要的机要通信、应急、特种专业技术和符合规定的一线执法执勤岗位车辆及其他车辆。

 

    实际上，汽车消费市场的基本形势并未大变，市场空间非常大，前景非常广阔，自主品牌厂商应该把握好机遇，关键是怎样提升汽车品质，做好营销。

 

    矫立波：当前，各国品牌汽车销售竞争日趋激烈。我国作为连续5年蝉联世界第一的汽车生产销售大国，国产自主品牌车辆如何突出重围，树立自身良好的品牌形象，占据更多的市场份额，是每个人的愿景。

 

    公安机关担负着打击违法犯罪、维护社会稳定、保护人民群众生命财产安全、服务社会的职能，警用车辆是公安机关执法办案的重要装备，我们非常真诚地希望使用国产装备。

 

    陶智：国家应该扶持并大力发展自主品牌汽车。部队在这方面理解和执行得非常到位。今年1月，解放军四总部印发《关于军队贯彻落实〈党政机关厉行节约反对浪费条例〉的措施》，要求全军和武警部队公务用车实行集中采购，选用国产自主品牌汽车。目前，军队已大批量采购了江淮瑞风、帅铃、宝斯通和安凯等自主品牌车型。

 

    汽车工业是一个典型的资本、技术、人才三种资源密集型的产业，由于其巨大的产业规模和对上下游产业的带动作用，促进就业的能力也很强。另外，汽车产业的发展还有利于加强投资需求对经济增长的拉动作用。

 

    自主品牌汽车产业作为我国整个汽车产业的重要组成部分，能否健康发展直接关系我国国民经济、国民就业、社会民生等多个方面的健康稳定和社会和谐。

 

    梁伟彪：第一，汽车工业在国民经济中所起的重要作用不言而喻，全世界只要是有条件的国家和地区，肯定会大力发展民族汽车工业。

 

    第二，从产业安全角度来看，发展民族汽车工业也非常重要。我们现在看到的是合资汽车企业发展势头好，但回顾一下偏重于外向型经济的广东东莞，在金融风暴来临的时候，一夜之间，那些以外向型经济为主的产业，到底有多少能够独自发展下去的底气？如果不发展壮大自主品牌汽车，我们的民族自尊心就会受到冲击。

 

    第三，自主品牌汽车本身也要有坚定的信心，应清楚地认识到自主品牌汽车和外资、合资品牌汽车在市场格局上泾渭分明。目前自主品牌要和外资品牌同台竞争，要有勇气，不惧挑战并选择抗击，坚持正向开发，坚持提高质量，就一定能赢。

 

    自主品牌质量过硬 成本问题待解

 

    主持人：第一轮对话各位嘉宾达成一致，那就是我国作为汽车大国，一定要成为汽车强国，要大力发展自主品牌汽车，因为汽车是国民经济支柱产业之一，涉及链条非常长，包括国家产业安全、经济安全等。同时，汽车还涉及民族自尊问题，要跟我们的大国地位相匹配。无论是从产业发展看，还是从国家形象看，我们都应该有世界知名的自主品牌汽车。

 

    韩国是一个非常注重发展自主品牌汽车的国家，他们只有300万辆的市场销量，居然能造就世界排名前十的企业。我国有2000万辆的市场销量，今年还有可能达到2300万辆，零头就与韩国的市场销量相当，由此看来我国应该有3-5家代表性的企业作为主导。

 

    现在的问题是，我们的自主品牌是不是靠得住？是不是可以放心？因为很多人对自主品牌汽车的认知还停留在五年或是十年前，这几年到底发生了哪些变化？最显著的特点又是什么？

 

    肖志刚：我个人很认可自主品牌汽车，海关系统2011年-2014年共花费大约1.5亿元购买自主品牌汽车，原因在于我国自主品牌只用几年时间就走过了国外20多年的发展之路。

 

    2010年以来，国产品牌汽车从质量、品质、认可度上都实现了很大的飞跃。比如我们采购中心之前操作购买的自主品牌汽车，上边疆下海防，我们都会进行跟踪回访，用户反映情况很好，故障率很低，返修率也低，关键是自主品牌厂家服务好，会跟踪产品质量，了解其使用情况。现阶段，自主品牌已经完全能满足公务用车的一般需要，因此我非常认可目前国产车的品牌质量。

 

    刘梓久：自主品牌汽车确实应该发展，这个方向是对的，但有很多问题亟待解决。其中有两大问题较为突出，并让我由此担心自主品牌汽车的发展前景。

 

    第一个是政策问题，今年7月中旬国家发文取消一般公务用车，黑龙江省最低有三分之一的公务车辆要被处理掉。从国内汽车市场看，个人购车最近几年发展得比较快，但目前主导汽车销售市场的还是政府部门。

 

    第二个是成本问题。我1993年去美国的时候，本田2.0排量售价1万美元，如果现金交易可低于1万美元成交，其成本是多少？大家可以抽时间到网上查一查，3万美元可以买到排量3.0以上的车。如果按照这样的成本计算，我们去和对方竞争，人家随便就可以把我们挤掉或挤死，这让人非常担心。我也比较关心股市，很多车企都是上市公司，其产量、业绩都公开可查，如果成本能够接近人家，那么利润水平就绝对不是现在这样。

 

    黄钢平：我对自主品牌完全有信心，我买的第一辆汽车就是自主品牌。今后如果还有机会买车，比如说买SUV，我仍然会考虑国产自主品牌汽车。

 

    矫立波：自主品牌汽车的发展前景值得看好，原因有四点。第一是国家政策扶持层面，从中央到地方都陆续出台了扶持自主品牌汽车发展的政策，中央国家机关、地方政府以及军队都在采购国产品牌汽车。

 

    第二是情感认同层面，人民群众对自主品牌汽车充满期待，有一种强烈的自豪感，希望能开上国产汽车。

 

    第三是市场消费需求也有利好消息。随着新型城市化的推进和农村市场需求的释放，国人对汽车消费的需求处于增长状态；随着城镇居民消费水平的提高，汽车更新换代需求也很大。

 

    第四，公安机关青睐国产品牌汽车。近年来，山东省各级公安机关车辆配备逐渐强化，大家对国产品牌汽车非常认同，因为性能和价格优势明显。广大公安基层特别是一线单位，对于实战、实效、实用性强的执法执勤车辆充满期待。

 

    陶智：江淮汽车1964年建厂，到今年江淮汽车自主品牌刚刚走过50年。我们肩负着振兴民族汽车工业的使命，长期坚持走质量效益型道路。现阶段自主品牌的品牌力在我国还比较弱，社会各界的认可度不高，近期自主品牌发展更是遇到一些困难，既需要时间和经验积累，也需要社会各界关注。

 

    现在我国汽车工业同质化程度很高，世界很多顶级的配套商都在我国建厂。大家都在同一个采购平台上竞争，而且在创新方面我国自主品牌已经达到世界顶级标准。今天借这个机会我想呼吁政府在公车改革上要以身作则，对自主品牌汽车多加关爱，多采购自主品牌汽车，提高整个民族的自信心。

 

    梁伟彪：自主品牌汽车是否靠得住？答案是肯定的。目前我国正在大力提倡使用自主品牌，政府采购领域有很多的政策落实，有很多制度、规则向自主品牌倾斜。

 

    以广汽传祺为例，刚推出产品时，我们自己就不敢往政府采购领域多看一眼。为什么？信心不足。政府的示范作用很强，做得好的话，大家都有目共睹；如果做得不好或者一旦出现什么问题，政府部门就会对这个企业及自主品牌留下重重的烙印。

 

    实事求是地说，自主品牌刚起步时，由于技术、资金等方面的制约，多半会选择低质低价求生存，那时的目标是解决代步需求，然后实现从无到有。现在经过多年的持续发展，自主品牌已经站起来，并且有底气为国人、为政府用户提供更优质的产品和服务。这个时候国家出台扶持自主品牌汽车的政策非常必要，因为自主品牌完全能经受考验。像广汽传祺，在去年到今年的政府采购和一些大客户中担当了重要角色，这些都表明大家可以放心地使用自主品牌汽车。

 

    回应上一轮对话刘梓久主任提出的问题，目前广汽传祺本部所有人使用的都是自己生产的汽车，员工购买自己的产品超过600多辆。我本人使用的就是行驶距离达20多万公里的广汽传祺，我有这样的底气，品质方面没有任何问题。

 

 

    主持人：说到这里我想到一个案例，这次我们从北京到郑州开的就是江淮瑞风，不是改版的M5，而是老瑞风，已经用了5年，很少出毛病。车上坐了6个人，还装有很多会务用品，但非常顺利地从北京开到郑州。巧合的是，我们报社也有两辆广汽传祺的车，去年购进的，车的性能较好，动力非常强劲，完全不输给合资品牌。

 

    下面进入第三轮对话，也是最后一个问题：我们支持自主品牌汽车应该有什么样的行动？

 

    肖志刚：一是未来我国政府应该出台政策，大张旗鼓地在政府采购领域给予一定的政策支持，政府机关都应采购自主品牌汽车；二是下一步国家在出台相关政策时，应该给予购买自主品牌汽车一定的优惠，提高自主品牌中标率；三是政府应该明确界定什么是自主品牌。从政府层面明确自主品牌界限，从用户层面解决思想认识问题，让国产车真正深入打开市场，让自主品牌企业沉淀下来积累经验，让自主品牌真正做大做强。

 

    刘梓久：第一，如何支持民族汽车业，我觉得公务用车能用国产的一定都用国产的，这是一个民族自信心或民族观念的问题，这些年我们实际上一直在这么做。

 

    第二，利用一切场合包括一些私人场合宣传民族品牌，提高国人的民族观念。从世界范围看，现在国人的民族观念不是很强。在韩国，如果一个人开着日本车去和对方谈生意，那根本就谈不拢，也许有些矫枉过正，但还是应该提升民族观念，支持自主品牌汽车。

 

    黄钢平：从国家层面来说已经有政策支持，对自主品牌、民族企业都有相关政策规定。具体到政府采购领域，2011年《党政机关公务用车配备使用管理办法》发布后，广西在采购国产自主品牌汽车方面执行得比较好，这两年采购的自主品牌汽车占到42.3%。

 

    政策有了，关键是怎么落实，国家对新能源汽车的扶持政策也在不断推出，一是补贴政策；二是免征新能源汽车车辆购置税；三是明确政府机关和公共机构采购公务车"新能源化"的时间表和路线图，例如2014年购买新能源汽车占当年配备更新总量的比例不低于10%，2015年不低于20%，2016年不低于30%。

 

    国家有这么好的政策，关键是企业怎么抓好这个机遇发展壮大，另外要看具体从事政府采购工作的人员如何落实，监管部门应着力做好这些政策的贯彻工作。

 

    矫立波：我认为国产自主品牌做大做强要从外扶、内强两个方面着手，主要是做好四项工作。一是国家政策的有力扶持。二是行业部门的积极引导。从公安机关的角度看，公安部警用装备采购中心会经常性地举办活动，宣传国产自主品牌企业产品，山东省公安厅也积极引导基层公安机关购买、配备国产自主品牌车辆。三是企业自身自强，提升汽车生产技术和质量水平。四是做好协作文章。公安机关的装备建设正在逐步向配备标准化、建设体系化、管理规范化、技术现代化方向发展。尤其是在建设体系化方面，要强化思想认识，明确执法执勤用车不单单是一种交通工具，更是一种执法装备。

 

    随着公安工作的不断发展，各级公安机关对专业技术用车的需求在不断增加，希望自主品牌汽车生产企业能积极和公安部门合作，有针对性地研发适合公安工作需求的专业技术用车，并形成体系化、专业化生产，这将给自主品牌汽车生产企业带来更大的发展空间。

 

    陶智：这几年，自主品牌企业在整个汽车产业链中做了大量的工作。如果把同类车型的自主品牌和合资品牌车辆进行比较，尤其是今年的新款车型，自主品牌和合资品牌应该是旗鼓相当的，既有很好的专业技术含量，性价比也很合适。

 

    在政府采购层面，自主品牌汽车需要有更大的政策倾斜力度，更多地采购自主品牌，实现一对一服务。当然，自主品牌在提高质量的同时要更加做好服务工作，把在使用过程中可能出现的问题先行解决，在实际遇到问题时毫不退缩，以高质高效的速度解决问题，践行"敬客经营、服务销车"，让用户达到最高的满意度。

 

    梁伟彪：现在国家政策扶持很给力，释放的信号非常清晰，外扶内强，我们坚决拥护和响应。广汽传祺的产品都会坚持正向开发，具有自主产权，逐渐形成品牌持续发展的NDA。我们下半年将推出3款新车型，5年内至少有20款新车型投放市场，都会优先提供给政府采购市场，优先向国人通报。

 

    除了强化自身，广汽传祺针对国人和政府采购对自主品牌汽车的需求，也会提供更加高效率、更加优质的服务，凡是和政府采购、公车采购相关的会议或活动，广汽传祺都会安排总经理助理以上级别的人参加。我们认为，这是一家企业对这个市场的一份尊重、一种承诺，以后广汽传祺会做得更好。

 

    前两年，广汽传祺代表中国汽车企业参加了中国和澳大利亚建交十周年的纪念活动，成功穿越世界最高的沙漠，全长4950公里，圆满完成任务。所以说中国汽车在质量上完全没有问题，只要给一次机会，我们就会努力做得更好。

 

    （摄影万玉涛，高峰对话文字由记者王少玲、王冰梦、张斌伟整理。）